لمن الحق يا اهل العرف

يا اخوان ابطرح لكم قصة جرت بين شخصين والكل منهم يعرف الثاني المهم واحد شرا ناقة من خوية علي انها لقحة وحلف انها لقحة ماعاد
هي معشر وانها يا تصعد بحوار او انها بوقت ملاقاها تلد حوار ..والرجال شرا ولا عرض علي البعير صدق الكلام وتوكل علي الله بالناقة
بعد 3 شهور من مشتراها تبين ان الناقة حايل طبعا بعد التاكد وعرضها علي البعير ....
في هاذة الحالة هل الناقة ترجع والبيعة باطلة او اللي شرا يتحمل خطأة انة صدق الكلام وشرا علي الكلام بدون عرض الناقة علي الفحل .

المصري ما خلى للتالي شيء

يقول المصري اللي اوله شرط آخره نور

والرجال شرط انها لقحة وذلحين طلعت حايل فترجع شرعا وعرفا لراعيها

وان خلصوا مخاليص رجال وتهاودوا في الثمن فأطيب لهم

وعسى الله يدلهم على الزين

[منذر الدوسري]

السلام عليكم

في هذه الحاله الخيار للمشتري إما بأن تتم البيعة وإما أن يرجع السلعه وهي الناقه او ان يسترجع بعض نقودها
له الخيار فيها

وفي هذه الحاله الخيار يسمى في الشرع

3- خيار العيب:

أولاً: حرمه كتمان العيب عند البيع: فيحرم على الإنسان أن يبيع سلعة بها عيب دون بيانه للمشتري.

1 - فعن عقبة بن عامر قال: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: (المسلم أخو المسلم، لا يحل لمسلم باع من أخيه بيعاً وفيه عيب إلا بينه)5.

2 - وقال العداء بن خالد: كتب لي النبي - صلى الله عليه وسلم -: "هذا ما اشتراه العداء بن خالد بن هوذة من محمد رسول الله اشترى منه عبداً أو أمة، لا داء، ولا غائلة، ولا خبثة، بيع المسلم من المسلم".

3 - ويقول الرسول - صلى الله عليه وسلم -: (من غشنا فليس منا).6

ثانياً: حكم البيع مع وجود العيب: ومتى تم العقد وقد كان المشتري عالماً بالعيب فإن العقد يكون لازماً ولا خيار له لأنه رضي به.

أما إذا لم يكن المشتري عالماً به ثم علمه بعد العقد فإن العقد يقع صحيحاً، ولكن لا يكون لازماً، وله الخيار بين أن يرد المبيع ويأخذ الثمن الذي دفعه إلى البائع، وبين أن يمسكه ويأخذ من البائع من الثمن بقدر ما يقابل النقص الحاصل بسبب العيب، إلا إذا رضي به أو وجد منه ما يدل على رضاه، كأن يعرض ما اشتراه للبيع أو يستغله أو يتصرف فيه.

قال ابن المنذر: إن الحسن وشريحاً وعبد الله بن الحسن وابن أبي ليلى والثوري وأصحاب الرأي يقولون: "إذا اشترى سعلة فعرضها للبيع بعد علمه بالعيب بطل خياره"، وهذا قول الشافعي.

الاختلاف بين المتبايعين: إذا اختلف المتبايعان فيمن حدث عنده العيب مع الاحتمال ولا بينة لأحدهما فالقول قول البائع مع يمينه، وقد قضى به عثمان.

وقيل: القول قول المشتري مع يمينه ويرده على البائع.

شراء البيض الفاسد: من اشترى بيض الدجاج فكسره فوجده فاسداً رجع بكل الثمن على البائع إذا شاء، لأن العقد في هذه الحال يكون فاسداً لعدم مالية المبيع، وليس عليه أن يرده إلى البائع لعدم الفائدة فيه.

الخراج بالضمان: وإذا انفسخ العقد وقد كان للمبيع فائدة حدثت في المدة التي بقي فيها عند المشتري فإن هذه الفائدة يستحقها.

فعن عائشة - رضي الله عنها - أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: (الخراج بالضمان)7، أي أن المنفعة التي تأتي من المبيع تكون من حق المشتري بسبب ضمانه له لو تلف عنده، فلو اشترى بهيمة واستغلها أياماً ثم ظهر بها عيب سابق على البيع بقول أهل الخبرة فله حق الفسخ، وله الحق في هذا الاستغلال دون أن يرجع عليه البائع بشيء.

وجاء في بعض الروايات: أن رجلاً ابتاع غلاماً فاستغله، ثم وجد به عيباً فرده بالعيب، فقال البائع: غلة عبدي، فقال النبي - صلى الله عليه وسلم -: (الغلة بالضمان).8

خيار التدليس في البيع: إذا دلس البائع على المشتري ما يزيد به الثمن حرم عليه ذلك.

وللمشتري خيار الرد ثلاثة أيام، وقيل إن الخيار يثبت له على الفور، أما الحرمة فللغش والتغرير، والرسول - صلى الله عليه وسلم - يقول: (من غشنا فليس منا)9.

وأما ثبوت خيار الرد فلقوله - صلوات الله وسلامه عليه - فيما رواه عنه أبو هريرة: (لا تصروا الإبل والغنم 10 فمن ابتاعها فهو بخير النظرين بعد أن يحلبها؛ إن شاء أمسك، وإن شاء ردها، وصاعاً من تمر).11

قال ابن عبد البر: هذا الحديث أصل في النهي عن الغش وأصل في أنه (أي التدليس) لا يفسد أصل البيع، وأصل في أن مدة الخيار ثلاثة أيام، وأصل في تحريم التصرية، وثبوت الخيار بها.

فإذا كان التدليس من البائع بدون قصد انتفت الحرمة، مع ثبوت الخيار للمشتري دفعاً للضرر عنه

بيض الله وجهك يا منذر
عزالله إنك كفيت ووفيت

السلام عليكم

في هذه الحاله الخيار للمشتري إما بأن تتم البيعة وإما أن يرجع السلعه وهي الناقه او ان يسترجع بعض نقودها
له الخيار فيها

وفي هذه الحاله الخيار يسمى في الشرع

3- خيار العيب:

أولاً: حرمه كتمان العيب عند البيع: فيحرم على الإنسان أن يبيع سلعة بها عيب دون بيانه للمشتري.

1 - فعن عقبة بن عامر قال: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: (المسلم أخو المسلم، لا يحل لمسلم باع من أخيه بيعاً وفيه عيب إلا بينه)5.

2 - وقال العداء بن خالد: كتب لي النبي - صلى الله عليه وسلم -: "هذا ما اشتراه العداء بن خالد بن هوذة من محمد رسول الله اشترى منه عبداً أو أمة، لا داء، ولا غائلة، ولا خبثة، بيع المسلم من المسلم".

3 - ويقول الرسول - صلى الله عليه وسلم -: (من غشنا فليس منا).6

ثانياً: حكم البيع مع وجود العيب: ومتى تم العقد وقد كان المشتري عالماً بالعيب فإن العقد يكون لازماً ولا خيار له لأنه رضي به.

أما إذا لم يكن المشتري عالماً به ثم علمه بعد العقد فإن العقد يقع صحيحاً، ولكن لا يكون لازماً، وله الخيار بين أن يرد المبيع ويأخذ الثمن الذي دفعه إلى البائع، وبين أن يمسكه ويأخذ من البائع من الثمن بقدر ما يقابل النقص الحاصل بسبب العيب، إلا إذا رضي به أو وجد منه ما يدل على رضاه، كأن يعرض ما اشتراه للبيع أو يستغله أو يتصرف فيه.

قال ابن المنذر: إن الحسن وشريحاً وعبد الله بن الحسن وابن أبي ليلى والثوري وأصحاب الرأي يقولون: "إذا اشترى سعلة فعرضها للبيع بعد علمه بالعيب بطل خياره"، وهذا قول الشافعي.

الاختلاف بين المتبايعين: إذا اختلف المتبايعان فيمن حدث عنده العيب مع الاحتمال ولا بينة لأحدهما فالقول قول البائع مع يمينه، وقد قضى به عثمان.

وقيل: القول قول المشتري مع يمينه ويرده على البائع.

شراء البيض الفاسد: من اشترى بيض الدجاج فكسره فوجده فاسداً رجع بكل الثمن على البائع إذا شاء، لأن العقد في هذه الحال يكون فاسداً لعدم مالية المبيع، وليس عليه أن يرده إلى البائع لعدم الفائدة فيه.

الخراج بالضمان: وإذا انفسخ العقد وقد كان للمبيع فائدة حدثت في المدة التي بقي فيها عند المشتري فإن هذه الفائدة يستحقها.

فعن عائشة - رضي الله عنها - أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: (الخراج بالضمان)7، أي أن المنفعة التي تأتي من المبيع تكون من حق المشتري بسبب ضمانه له لو تلف عنده، فلو اشترى بهيمة واستغلها أياماً ثم ظهر بها عيب سابق على البيع بقول أهل الخبرة فله حق الفسخ، وله الحق في هذا الاستغلال دون أن يرجع عليه البائع بشيء.

وجاء في بعض الروايات: أن رجلاً ابتاع غلاماً فاستغله، ثم وجد به عيباً فرده بالعيب، فقال البائع: غلة عبدي، فقال النبي - صلى الله عليه وسلم -: (الغلة بالضمان).8

خيار التدليس في البيع: إذا دلس البائع على المشتري ما يزيد به الثمن حرم عليه ذلك.

وللمشتري خيار الرد ثلاثة أيام، وقيل إن الخيار يثبت له على الفور، أما الحرمة فللغش والتغرير، والرسول - صلى الله عليه وسلم - يقول: (من غشنا فليس منا)9.

وأما ثبوت خيار الرد فلقوله - صلوات الله وسلامه عليه - فيما رواه عنه أبو هريرة: (لا تصروا الإبل والغنم 10 فمن ابتاعها فهو بخير النظرين بعد أن يحلبها؛ إن شاء أمسك، وإن شاء ردها، وصاعاً من تمر).11

قال ابن عبد البر: هذا الحديث أصل في النهي عن الغش وأصل في أنه (أي التدليس) لا يفسد أصل البيع، وأصل في أن مدة الخيار ثلاثة أيام، وأصل في تحريم التصرية، وثبوت الخيار بها.

فإذا كان التدليس من البائع بدون قصد انتفت الحرمة، مع ثبوت الخيار للمشتري دفعاً للضرر عنه

ما بعد كلامك أخوي منذر كلام عز الله أنك كفيت ووفيت .
بيض الله وجهك دنيا وآخره .

ولكم تقديري .. أبوعبدالرحمن

[align=center]مرحبا يابو مطير ويسلم من كفى بيض

الله وجهك يامنذر على الرد الوافي[/align]

[منذر الدوسري]

الله يبارك فيكم ووجيهم بيض

هذا حق وواجب نقدمه للمنتدى الرائع

لاهنت يا منذر



ولاكن الرجال شرا على شرط وانها تكسر هذا شي عادي ولا يرده البيعه او الشريه

الشرط بيني وبينك البعير ولاعندي اي شرط بعد ما اتحملها

وهذا الكلام متوارد عليه واكثر اهل الأبل يمشون عليه

والرجال بايع لحم ماباع رحم ولا الي بالرحم

وماله حق يرجعها دام ان الرجال شرط عليه البعير واهو ما ردها عليه ولا تأكد من ناقه

ممكن اتكون الناقه اكسرت عنده وما يتحمل البايع شي

والناقه من تطلع من المراح مالك حق اترجعها انت تفحصها واتشوف الي فيها من امراض

من ديدها ان كانه سلم ومن لقاحها

وسلامتكم

لاهنت يا منذر



ولاكن الرجال شرا على شرط وانها تكسر هذا شي عادي ولا يرده البيعه او الشريه

الشرط بيني وبينك البعير ولاعندي اي شرط بعد ما اتحملها

وهذا الكلام متوارد عليه واكثر اهل الأبل يمشون عليه

والرجال بايع لحم ماباع رحم ولا الي بالرحم

وماله حق يرجعها دام ان الرجال شرط عليه البعير واهو ما ردها عليه ولا تأكد من ناقه

ممكن اتكون الناقه اكسرت عنده وما يتحمل البايع شي

والناقه من تطلع من المراح مالك حق اترجعها انت تفحصها واتشوف الي فيها من امراض

من ديدها ان كانه سلم ومن لقاحها

وسلامتكم

يا بن شريه

الرجال باع وهو حالف إنها لقحه ما عاد هي معشر وأنها يا تصعد يا تلد
وبعد ثلاثة أشهر تبين أنها حايل يعني الرجل كذب وأنا أخوك والناقه لو هي لقحه أصعدت وبين عليها

وسلامتك

بيض الله وجيهكم الجميع ...الاخ منذر الدوسري كلامك طيب من طيب راعية ...الاخ محمد بن شوية ونا اخوك الرجال ما
باع معشر باع لقحة وحدد لة موعد ملاقاها بعد يعني ماعاد هي معشر لكن الرجال كذب وغير كلامة يوم لزة الرجال
تحجج ان الناقة يمكن انها اصعدت ومحد درا عنهاااااااا ...
وسلامتكم

ما بعد كلامك أخوي منذر كلام عز الله أنك كفيت ووفيت .

بيض الله وجهك دنيا وآخره .

يا اخي ممكن الناقه اتكون اصعدت


وبالأول والخير هذي غلطت المشتري

ليه ما يعرض ناقته على البعير ويتأكد منها


والصعاد ممكن يصير بنقطة دم

لاكن اذا كان في شروط انه يرد الناقه

فالكل يتلزم بالشروط


واذا كان شرط البايع انه يردها العبير وتأكد منها ماله شي

وان ماردها فهذي غلطته هو

ابن شرية لا هنت انا اعرف البايع والشاري ونهيت الخلاف بمعرفتي وبالنهاية فعلاااا حتي لو تشتري من رجل ثقة
مايمنع انك تتأكد بنفسك عشان تكون مرتاح والحق مايزعل.
وشكرا لتعليقاتكم الرائعة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بيض الله وجه الا خ منذر ووجيهكم وانا اشهد ان الاخ منذر كفا ووفا بس احب اضيف حاله حصلت لي عشان مانظلم البايع
انا كان عندي ناقه كل ماضربتها وعرضتها على الفحل شاولت بشكل طبيعي واخذ بعدها فتره وهديت الفحل مع البل
جاها وتكررت هالحال يا 3 مرات او 2 مو ذاكر وسالت فقلو تكسر فبعتا وهي معشر ولا ادري بعدها اش صار ولاكن
تبريري للبايع ممكن عن عدم خبره قال القحه وبعدها انحرج من الخطا وللعلم بان الابل تكسر بعد ما تعشر ب40 يوم او اقل اواكثر بقليل
ارجو المعذرا اذا كان في شي غلط وتقبلو تحياتي

اخ جدعان شكرا لك وتقبل تحياتي