الابل العربيه توشك على الانقراض

أشكرك أخوي نادر على طرح هذا الموضوع المهم

وانا ايدك الراي بان التهجين للابل يفقد الابل العربيه بعض من صفاتها التي تميزها عن غيرها

لكن احب اطمنك ان التهجين لم يدخل حتى الان على ابل البدو واللي مازالوا متمسكين بها ويحافضون على

اصلها ,اما التهجين فارى انه لم يتعدى الناس اللي مهتمين بالربح والمدوره للمكسب على حساب حفظ السلاله

من التهجين

عندي سؤال اخوي العرجاني ليه صاير يطلع في الابل الوفه مثل المعزاء السوريه هذا بسبب التهجين
الانف الروماني او العرنون هذي تجده دايم في السلالة الباكستانيه مثل غنامهم والعرنون ليس في الابل العربيه
ليه اغلب المجهيم يطلع عندها الذيبه على مايسمونها الرقله هذا نتيجة التهجين اي تهجين يصير فيه عيب داخلي ويسمونه خطاء في التهجين وليس مرض ويذكرني بلحصان الانقليزي حصان السباق الذي تشاهدون
في التلفزيون دايم عنه مشكلة الوتر ومفصل القين لايستمر اكثر من سنتين اذا كان محظوظ وبعده ينتهي ويصير يعرج الحصان وبعدها لافائده منه يقتل او يباع بسعر رخيص وقد درسو الاوربين والامريكان هذي المشكله في حصان السباق ووجدوها ثم قالو انها خطاء في التهجين ولينا حصان السباق الانقليزي هو تهجين
بين الحصان العربي والفرس البربريه

عندي سؤال اخوي العرجاني ليه صاير يطلع في الابل الوفه مثل المعزاء السوريه هذا بسبب التهجين ,الانف الروماني او العرنون هذي تجده دايم في السلالة الباكستانيه

هذا الكلام بيض الله وجهك ,,, وعسى يمناً اكتبته ماتشل
والله يا أخوي نادر ولايهون باقي الأعضاء إني ملاحظ على بعض الزمول هاللوفه وأنشد عنها ويقولون عربية مهي باكستانية ... والكلام هذا الاسبوع اللي فات وشككت بنفسي بس عقب موضوعك لا والله باكستاني وعين عمار فالنار ....

ياخوان والله ودي اشوف فحل مجهم دوسري 100% ونشوف فحل مجهم مري100% وفحل مجهم نجدي 100%- بدون ماتكون سلالة المجهيم مخلوطه مع بعض كل سلالة محفوظه واشي الكيد خاليه من الباكستاني
وفحل اوضح 100% بدون مايكون مخلوط مع مجهم تكون سلالة مغتر صافي من المجهيم والشعل والباكستاني و غيره
والحمر مثلها ولاكن الحمر محفوظه ولله الحمد عند قبيلنا التي في الحجاز والحمر سلالة عديده كل قبيله او قبيلتين تشترك في سلاله معينه وليسو مثل اهل المناطق الثانيه يطلق على اي سلالة اسمها على حسب لونها

هذا هو الفخر و مفخره الراعي الابل وهذا دليل لراعي الابل انه يحب الابل وانه بدوي 100% ماهو شريطي

السلام عليكم

موضوع مهم جداً ويجب التناقش فيه

ملاحظاتك اخوي جيده
ولكن من وجهة نظري بأنها قليله جداً ومعروفه بالشكل والزين

فالابل الجزيره معروفه والباكستانيه معروفه والمهجن بسر معروف
وابل الجزيره لاينقصها شي من الزين فلدينا سلالات ومرابط نادره جداً

لدينا ابل بالطول والجبر والروس تتجاوز الباكستانيه والسودانيه الي تقول
ويوجد صور لابل قديمه تدل على هذا الكلام سبق وعرضها في المنتدى
صور تتجاوز اعمارها 50 و60 عام

حياك الله اخوي ومشكور على طرحك المميز
ننتظر جديدك

السلام عليكم

موضوع مهم جداً ويجب التناقش فيه

ملاحظاتك اخوي جيده
ولكن من وجهة نظري بأنها قليله جداً ومعروفه بالشكل والزين

فالابل الجزيره معروفه والباكستانيه معروفه والمهجن بسر معروف
وابل الجزيره لاينقصها شي من الزين فلدينا سلالات ومرابط نادره جداً

لدينا ابل بالطول والجبر والروس تتجاوز الباكستانيه والسودانيه الي تقول
ويوجد صور لابل قديمه تدل على هذا الكلام سبق وعرضها في المنتدى
صور تتجاوز اعمارها 50 و60 عام

حياك الله اخوي ومشكور على طرحك المميز
ننتظر جديدك

وين الصور الي تقول يليت تنزله وشكرا للجميع

عندي لكم مقطع يمكن قد شافه بعضكم لاكن البعير قربنا الي شكل الجمل العربي الاوضح القديم وهو يخص
الشيخ جابر رحمة الله عليه هذا البعير يعطيك صوره حقيقيه عن الابل الوضح وهذا هو الي نعرفه في شكل الابل المغاتير قبل ان تتغير علينا اشكاله

شوفو البعير لا طول فيه مبالغ ولا عرنون مبالغ فيه وشوفو القله كيف بارزه ماهي ممسوحه زي مايروج له
اهل المزاينات

الحقيقيه هذا صورة الجمل العربي الاوضح الحقيقي

http://www.youtube.com/watch?v=MSzLv5fgDs8&feature=related

اقدر رأيك واحترم توجهك وفي اعتقادي انك اعطيت الموضوع حقه من
النقاش واتضحت وجهة نظرك وليس بالضروره اقناع من خالفوك
في التوجه فيبقى الاتفاق والاختلاف من طبيعة البشر
مجرد رأي أرجو تقبله مني إن كان هذا شكل الوضح العربيه فالحمدلله على التهجين اعطى لنا سلاله جديده جميلة الشكل والمظهر
ودام في الجزيره قبائل مازالت متمسكه بالاصاله فالحمدلله قد حفظت لنا موروثنا متى ما أردنا الرجوع له وجدناه

[BIMG]http://www.albreah.org/up/files/8474.jpg[/BIMG]

[BIMG]http://imagecache.te3p.com/imgcache/02354aba69017b103d104365b942064b.jpg[/BIMG]

[BIMG]http://www.mzayan.com/vb/images/uploads/63_754043619a7c20428.jpg[/BIMG]

[BIMG]http://www.mzayan.com/vb/images/uploads/63_1954843619633cd5d1.jpg[/BIMG]

[BIMG]http://www.mzayan.com/vb/images/uploads/63_19545436194bca78e1.jpg[/BIMG]

[BIMG]http://www.mzayan.com/vb/images/uploads/63_19545436194bc9389f.jpg[/BIMG]

[BIMG]http://www.mzayan.com/vb/images/uploads/63_4846436286b60b75c.jpeg[/BIMG]

هذي بعض الصور الي وجدتها في موضوع سابق
للاخ خالد عبدالله السبيعي
والموجوده في موضوع بعنوان أقدم الصور الخاصة بالإبل
وبعض المواقع الي استعنت بها وبحثت عن الصور بها

وتقدر تلاحظ وتميز الطول على الابل الي كانت في الماضي
لو تلاحظ وتدقق راح تجد انها اطول من الابل في الوقت الحالي
وهذي الصور اغلبها للجيش فقط

فما باللك بالابل الاخر

لاهنت يانادر غلى طرحك للموضوع ولو اني اخالفك الرأي لأنك بالغت فيه كثيرا لأن موضوع التهجين قليل عند أهل الأبل وعنوانك تقول فيه أنقرضت الأبل العربيه يانادر رح للأهل الابل المقيمه اللي وارثينه اب عن جد وتدري ان الابل العربيه سواء مجاهيم ومغاتير فيها من الزين والجبر وطول العرانين و الظهور المتفهقه والممشى الطيب والرأس الطافح مهوب مثل الباكستانيه خنبا وظهر امحق وعيز وممشى ردي . وبالنسبه للفحل اللي عرضته وتقول هذا فحل المغاتير ذو المواصفات العربيه ؟ فأنا مااقول الا رد اخوي خالد الفالح .وتقبل تحيات اخوك

صورة ابل الدويش على عد في الصمان





لاهنت ناصر الجحادر انا قول ان جميع الفحول المشهوره وبذات المجاهيم هي تهجين مع باكستاني

كلام جميل بالفعل يجب أن يتم المحافظة على الأصايل

اريد ان اوضح شي مغاتير نجد الاصليه تختلف عن مغاتير الشمال فالابل الي تراها فالمزاينات ليست تهجين باكستاني بل شماليات وهذي اشكالها من قديم الزمان وهي عربيه ومن ابل اهل الشمال كالظفير وعنزه وشمر وغيرهم من قبايل الشمال ومجاهيم نجد تختلف عن مجاهيم الجنوب والمقصود من الجنوب وادي الدواسر والرمله اي الربع لخالي فهي تمتاز بالكبر والطول والمهادل
واكثر اهل المجاهيم المشهوره من دواسر ومره وبقية قبايل يام ومناصيروغيرهم مناصحاب المجاهيم بدو يقطنون الربع الخالي والدهناء لا يعرفون التهجين وما يفعله اهل المزارع من اخفاء الفحول الباكستانيه بمزارعهم وتهجين فخص ولا تعم هذا راي شخصي واشكلرك على الموضوع وعلى الحرص على الابل العربيه الاصيله

السلام عليكم اخواني ان الابل العربيه هي من نجد ونجد هي المصدر الريئسي للابل العربيه موصوله بلحجاز
وابل اهل الشمال قد ادخل عليه تهجين مع العير ذو سنامين وجميع الابل المشهوره الان هي تهجين مع الباكستاني ولا في هذا شك الجميع يثبت هذا الكلام

هنا اريد ان اذكر لكم بعض المعلومات من كتاب اسمه من حديث بروكهارت عن الخيل والابل العربيه قبل 190سنه ترجمه وقدمه في هذا الملخص الدكتور عبدالله العثيمين والكتاب طبع عام 1411هجري 1990ميلادي وهذا الكتيب مختصر من كتاب الحاله السويسري بوركهارت واسم كتابه ملاحظات عن البدو والوهابين
وقد كانت اول زيارته عام 1230هجري
ويذكر ان الابل في الصحراء السوريه أصغر حجماً من الابل الاناضوليه والتركمانيه والكرديه والابل العربيه تتحمل الحراره والظما ولكنها تتضرر بلبرد الذي يقضي على كثير منها والابل الاناضوليه رقبة غليظة وكثيفة الوبر وهي اضخم وابدن من ابل الصحراء ولاكنها لاتستطيع العيش في الصحراء
وتتكون سلالة البعير الاناضولي من ناقة عربيه وجمل ذي سنامين مستورد من بلاد القرم ويقال للبعير المنتمي الي ناقة عربية وجمل تركماني (كفرد) وهو ضعيف غير ملائم للاعمال المتعبه
وينتج الجمل التركماني والناقه التركمانيه بعير يقال له الدالي او المجنون وهو مميز بطبيعتة الخاصه

ملاحظه شوف كيف التهجين الدقيق عندهم

وينتج الجمل ذو السنامين والناقه التركمانيه نسلا اسمه طاووس وهو جميل جداً لكنه صغير الحجم ذو سنامين صغيرين يقطع التركمان احدهما بعد ولادته مباشرة لكي يجعلوه اكثر مواءمة لنقل الاحمال ولهذا النسل شعر سميك صويل جدا تحت رقبته
ويتنج الجمل ذو السنامين والناقه العربية البعير التركماني او الاناضولي الشائع ويقاله مايا وبشراك
ولايؤتى بالناقه ذات السنامين ابداً الي الاناضول كما لا يستخدم الجمل ذو السنامين للنقل بل يحتفظ به للانجاب فقط ولا يوجد عند العرب ابل ذات سنامين هذا بين قوسن ( لا يوجد عن العرب ابل ذات سنامين)هههههههه

وهناك فرق واضح بين الابل في الاقطار الشماليه وبين التي في الاقطار الجنوبيه فالتي في سورياء ومابين النهرين لها شعر كثيف وهب بصفة عامة اكبر حجماً من تلك التي في الحجاز والتي ليس لها شعرالاوبر خفيف
واكبر الابل حجماً تلك التي في الاناضول من نسل تركماني واما اصغرها فتلك التي في اليمن

واما اغنى البلاد فهي بدون شك منطقة نجد ولذلك سميت (ام البل) وهي تمد سوريا والحجاز واليمن بل ابل
وياتي التركمان والاكراد الذين يعيشون في الاناضول الي الصحراء السوريه كل عام لشراء ثمانية الاف بعير او عشرة الاف بعير جلبها التجار من نجد ويستعملونها لانجاب نسل الابل التركمانيه المسمى مايا
ولا توجد في الشرق بلاد يكثر فيها انتاج الابل مثل نجد والابل النجديه اقل تعرض للامراض الوبائيه


يقصد الصحراء السوريه التي ياتي لها التجار دير الزور هي كانت سوق قديمه للابل والخيل

الابل الهجينة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل عام وانتم بخير والشهر الفضيل مبروك جعلنا واياكم من صوامه وقوامه

كتبت مناقشه يوم امس تخص تقريباً نفس الموضوع ولم انتبه لهذا الموضوع حتى اخبرني به احد الاعضاء
في الحقيقة هنالك عروض كثيرة في مختلف اقسام الموقع من ساحة العرض وساحة البيع تجد أن البعض منها وبدون شك تكون صور لابل هجينة واخص هجينة من ابل باكستانية لدينا مشرفين واعضاء لهم باع طويل وخبرة كبيرة بالابل العربية الاصيلة ( ومن ماله اول ماله تالي) كبار السن من اهل الابل لايتذكرون في الوقت الماضي واقصد من حوالي العشرين سنة الماضية باءن هنالك ابل بهذه المقاييس الدخيلة علينا واذكر مثل الراس وكبر الناقة واقصد ( الوضح) مالذي تغير وماذا نحن فاعلون في هذا المنتدى عندما يقوم احدهم بعرض بعير او ناقه جميع الشبهات تشير بانها تهجين ويقول الساس والاصل ولد البعير الفلاني وامه الناقة الفلانية .
وانا لااخص شخص ما ومن الممكن أن يكون هو مقتنع بانه ليس تهجين ولاكن الحقيقه خلاف ذلك .
لماذا لايكون هنالك عيادة متخصصه في الجينات لكي يكون هنالك فصل علمي في الموضع اتمنى ان يكون هنالك عيادة خاصة للتحاليل ويكون بدايتها في المزاين السنوي الكبير أم رقيبة . لنكشف هذه المغلطات واظهار الحقائق لنحافظ على هذا التراث الاصيل

ولكم مني كل تحية

[بندر العفيش]

يقلون بداية التهجين على وقت الملك خالد رحمه الله فكان فحل ابله باكستاني مهداء عليه واكنت ىابله وضح وكان معه من العونه اخوياء فهجنو معه والله اعلم