المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • صالح الخشرمي
    عضو فعال
    • 28 / 06 / 2008
    • 926

    #1

    المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

    السلام عليكم

    اسعد الله أوقاتكم بكل خير

    يسرني أن أقدم الى كل محب للابل وخصوصا المغاتير هذا البحث البسيط والذي يعبر عن وجهة نظري الخاصه

    (مع احترامي وتقديري لوجهات النظر الاخرى)

    المغاتير والأصول والأسرار

    المغاتير من أكثر الابل نتشارا في المملكه وتمتلك أكثر جماهير الابل المزاين لذلك اصبحت الان أغلامن غيرها في السعر

    لذلك اردت ان ابين لكل من يملك او يريد ان يجمع ابل مغاتير الامور التي يقل بين اهل الابل من يعلمها أوجربها

    اولا

    الابل فحل او الذود فحل

    ولا أعني بذلك أن قيمة الابل النياق في الذود تساوي قيمة الفحل

    بل أن لكل ذود فحل والبل تتطور ولابد من ان يكون مالكها ملمن باصول الابل ومميزاتها لكي يرتقي بها وفي انتاجها

    لذللك جاءة فكرت هذا البحث

    ثانين الابل اصول

    شماليه جنوبيه باكستانيه وغيرها

    ثالثا الابل اسرار

    منها في خلق الناقه وشكلها ومنها في طبع الناقه وفعلها
    اعني بنسبة لخلق الناقه وشكلها فيه منها ماهو كثير لحم وجليل رقبه وصغير راس ومنها ماهو قليل لحم وقصير رقبه وكبير راس ومنها ماهو قليل عمر وغاربا طيب ومنها ماهو غير ذلك كثير

    اما اطبع والفعل ففي ممشاها في ركضها وكذللك هديه أو عجور

    نرجع للمحور الاول وهو الفحل

    وهنا اذكر لكم ماأشتهر منها من اكثر من خمسين سنه الى يومنا هذا

    منها رمان أشتهر من قبل حوالي خمسين سنه مع ابل الدواسر والعجمان وغيرهم ويذكر أن اصله من ابل الظفير

    ومنها عويجين او طافحان مع ابل سبيع ومع صاهود العريني تقريبا واشتهر من قبل عشرين سنه تقريبا

    في زماننا هاذا أشتهرة فحول كثيره واغلبها ترجع الى الفحول التي ذكرت

    مثلا رمان يرجع فيه رمان بعير الملك خالدوالعنقودي في ابل الملك فهدوابل غيره وفاهيان الفصام والباتل وابو يد بعير الامير عبدالعزيز بن فهد

    ورمان فنجال ورمان المهيلب ورمان ابن مجيهير
    وكحيلان الطهيمي الهدب وغيرهم

    ومثلا عويجين يرجع له في الاصل بعير مبلش البقمي هياف والذي اشتهر كثيرا والخرم وبعير هيف القحطاني تمام والذي اشتهر كذلك في زماننا هذا شهرة كبيره

    كما أشتهر فحول لم استطيع البحث في اصولها كثير مثل عليان بعير بن ثنيان العتيبي

    وبعيرالعونه من عتيبه واظنه زربول

    وكذلك الشيخ بعير العزيزي

    وفيه فحول كثيره تعرفها اهل البل وتعرف نسبها لذلك ماذكرته



    أخي الكريم يجب أن تعلم أن اصول الابل فيها ماهوقديم عالي وماهو قريب اخفض من الاول

    لذلك الابل تحتاج كل زمن تغيير الفحل للافضل والاقوى نسب

    فمثلا ابل اقل من بدويه اعني أقل بثلاث او اربع درجات من ابل المزاين لن ينجح الفحل القديم العالي بها الا ماقل وندر

    وكذلك في الابل المزاين لاينجح ماهو اقل منها اصلا اونسبا (على قولت الشيبان البل معمق )

    اعرف رجال جمعوا ابل مزاين ولم ينجح الانتاج معهم الا بعد ان هدو فيها بعير قوي مثل رمان

    كذلك اعرف ناس ظربو من فحول قويه بأبل ظعيفه ولم ينجحو بل اساءو الى سمعت الفحول

    واعرف من اشترى ابل ظعيفة في الشكل والنسب وهد فيها بعير أقوى منها ولكن اهل المزاين مايظربونه لأنه اقل من أبلهم
    فنجح في أبلهم وأنتج لهم أبل فوق مستوى البداوه واقل من المزاين

    فالفحول فيها ماهو بعير تأسيس ابل وفيها ماهو بعير فرديات ابل

    وفيها ماهوينتج ابل مزاين لاكن أقل من فرديات ابل يعني وسط ابل مزاين
    أذكر لكم أن الفحل الذي أشتهر بأنتاج فرديات الابل هورمان

    ومن أشهر البكار التي ترجع له بالنسب حشارة وكذلك خزامه وأكثر أبل اهل المزاين وروس أذوادهم من بنتاته بالنسب
    وأذكرأن الفحل الذي أشتهربتأسيس أبل طيبه وابل مزاين ولكن دون الفرديات هوعويجين وسلالته
    وأذكر منها أبل مبلش الله يرحمه اللي شراها الطهيمي فوصل بها النخبه ولاكن لم يملك منها فرديه ولاكن سوفا ترون الطهيمي يحصد جوائز فرديات الابل من أنتاج كحيلان من بنات هياف قريبا
    ذكرت أن ماأقوله هو وجهت نظر خاصه بي شخصيا ولاألزم أحد يأخذ بها

    كما أن أختلاف وجهات النظر وارد

    على العموم يبقى ماقسمه الله من البركه والخير دون ذلك

    ارجو المعذره أذا أخطيت في نسب أو نسيت فحل لم أذكره

    وإنشاء الله أذكر لكم بحث متخصص في فحول الابل عامه

    كما ارحب بملاحظاتكم وارائكم

    اخوكم صالح بن عبدالله الخشرم
    للنت في وقتنا قيمه ودورا قوي =ومن يجهله راح والدنيا تبي غيره
    والناس بالعقل والعلم ماتستوي = و كلا على يمته في شرا وخيره
    والحر حر اليا منه كفخ له دوي = والبوم بوما وله شكله وتصفيره
    والمرجله لجلها خلك ولد ابدوي = اشر المراجل وخل العفن مع غيره

    صالح الخشرم
  • عبدالرحمن الكسر
    عضو
    • 01 / 08 / 2009
    • 79

    #2
    رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

    بس حبيت اوضح لك ان رمان الجبعا اللي هو رمان الاول هو ولد عبدان المعروف عند قبيلة مطير وأمه ناقة وضحا ظفيرية
    وماذكرته حول أن أكثر الفحول المنتجة انتاج قوي ترجع اصولها إلى رمان فهو كلام سليم وصحيح
    والعونه عندهم أكثر من بعير غير زربول وكلها اصولها ظفيرية
    أما عويجين وفحول العرينات وسبيع عامة تحتاج لبحث دقيق والأكيد إن ابن صاهود وابن شويه هم اللي يفيدونك في هذا الموضوع أكثر من غيرهم .
    أما فحول ابن ثنيان شرهان وونقان فأصولهن حسب علمي ظفيرية وعليان من الرمانات

    أخيرا شكرا لك .. والموضوع جميل ومهم ويحتاج لبحث دقيق جداً

    تعليق

    • ماجد السقياني
      عضو
      • 29 / 10 / 2011
      • 44

      #3
      رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

      الأخ صالح بيض الله وجهك على المعلومات المفيده
      لاكن فيه ملاحظه بسيطه على كلامك
      وهو ان ساس رمان الفحل الاول هو رمان الجبعاء الدويش المطيري
      وهذا معروف عند اهل الابل وبعدها جاء عند الملك خالد
      أوتبدوو عليه ناس واجد من البدو وصار كل يقول عندي ساس رمان
      لاكن رمان اللي عليه الكلام هو رمان الجبعاء والباقي من سلالته
      وشكرا ياصالح

      تعليق

      • مشعل الزيادي
        عضو نشيط
        • 25 / 07 / 2012
        • 339

        #4
        رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

        كلام سليم ومعلومات جيده والملاحظات اللي فيها تم تعديله من قبل الاخوانوننتظر بحثك الجاي الله يوفقك

        تعليق

        • احمد الشهراني
          عضو مميز
          • 12 / 06 / 2010
          • 711

          #5
          رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

          ابل ناهس شهران الي هي الشرف
          عند الدويش وعند الملك خالد رحمه الله
          عطنا معلوماتك عنها ياصالح
          والمهم في الموضوع من توجد سلالتها في الوقت الحاظرعنده
          تقبل مروري

          تعليق

          • محمد الجاسر
            عضو
            • 23 / 12 / 2009
            • 61

            #6
            رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

            السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
            اود ان أوضح لكم علومات أخذتها من شيبان اهل ابل عن الفحل رمان اولا الفحل ساسه ظفيري وعلى وقت الملك عبدالعزيز جاء ابن سويط شيخ الظفير من العراق ومعه اربعين وضحا نوادر وقعود وهرش وأهداها على الملك عبدالعزيز وبعدين قام ابن الجبعا الدويش وطلب الهرش من الملك عبدالعزيز وعطاهياه ثم هده في ابله واشتهر رمان الجبعاء وراحت سلالته مع الغييثات ومع الملك خالد أيضاً
            من سلالته بعير مسعاد الشيباني اللي باعه على الامير سعود بن محمد الكبير ثم طلبه وليد بن شويه وعطاهياه وشراء مبلش البقمي هياف من سلالته . طبعا رمان الفصام ورمان فنجال ورمان ابويد ورمان المهيلب كلها من نفس السلاله أيضاً الهدب ابوه بعير مساعد الشيباني المذكور اعلاه . *******

            تعليق

            • صالح الخشرمي
              عضو فعال
              • 28 / 06 / 2008
              • 926

              #7
              رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

              المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الكسر مشاهدة المشاركة
              بس حبيت اوضح لك ان رمان الجبعا اللي هو رمان الاول هو ولد عبدان المعروف عند قبيلة مطير وأمه ناقة وضحا ظفيرية
              وماذكرته حول أن أكثر الفحول المنتجة انتاج قوي ترجع اصولها إلى رمان فهو كلام سليم وصحيح
              والعونه عندهم أكثر من بعير غير زربول وكلها اصولها ظفيرية
              أما عويجين وفحول العرينات وسبيع عامة تحتاج لبحث دقيق والأكيد إن ابن صاهود وابن شويه هم اللي يفيدونك في هذا الموضوع أكثر من غيرهم .
              أما فحول ابن ثنيان شرهان وونقان فأصولهن حسب علمي ظفيرية وعليان من الرمانات

              أخيرا شكرا لك .. والموضوع جميل ومهم ويحتاج لبحث دقيق جداً

              هلا أخوي عبدالرحمن الكسر

              الله يحييك

              رمان الجبعا لاشك أنه من رمان الملك خالد اللي أهديا على اللملك خالد من الظفير فالاصل واحد

              شاكر للمداخله الجميله المفيده الف شكر ولاهنت
              للنت في وقتنا قيمه ودورا قوي =ومن يجهله راح والدنيا تبي غيره
              والناس بالعقل والعلم ماتستوي = و كلا على يمته في شرا وخيره
              والحر حر اليا منه كفخ له دوي = والبوم بوما وله شكله وتصفيره
              والمرجله لجلها خلك ولد ابدوي = اشر المراجل وخل العفن مع غيره

              صالح الخشرم

              تعليق

              • متعب ال محمد
                عضو
                • 08 / 05 / 2011
                • 43

                #8
                رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

                رمان الهرش اهداه ظفيري للملك عبدالعزيز فاصله من الظفير وليس من الجبعاء ولا له صله بعبدان وهذا الشي معروف

                تعليق

                • مسعود الشمري
                  عضو
                  • 26 / 06 / 2011
                  • 186

                  #9
                  رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

                  اخي صالح سمعت بمغاتير سنجاره

                  ويقلون كسبوها جيش الملك عبدالعزيز يوم فتح حائل وناس يقولون مع الاخوان

                  والدليل قول الدويش يوم حرب الصريف

                  نبي نحارب مكرمين الضيف _ شمر هل البوش العفر

                  وابرز من يملك الوضح الخيار قديما

                  ابن رخيص السنجاري فيه قصيده قديمه لشاعرر مطيري تثبت هالشي
                  اخبرك ياللي تقول منـــين ................تلقى الخبر عند خبــاره
                  من اللابة اللي نباهم زين .............اللي تهلي بخطــــــــــــاره
                  من لابة حاشوا النعميــن................عبده والاسلم وسنجــاره
                  وحنا ظنا سايق العنزيــن................عند العرب شاعة اذكاره

                  تعليق

                  • مسعود الشمري
                    عضو
                    • 26 / 06 / 2011
                    • 186

                    #10
                    رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

                    ياصالح كونك باحث بهالمجال ارجع لراويه كبير بالسن او راويه يحفظ ولا يخطي

                    بما انك من اهل الشمال ارشح لك رضا طارف تراه راعي ابل وراوي او فواز الغسلان تراه رجل ثقه وراوي معروف

                    وبالتوفيق يالخشرمي
                    اخبرك ياللي تقول منـــين ................تلقى الخبر عند خبــاره
                    من اللابة اللي نباهم زين .............اللي تهلي بخطــــــــــــاره
                    من لابة حاشوا النعميــن................عبده والاسلم وسنجــاره
                    وحنا ظنا سايق العنزيــن................عند العرب شاعة اذكاره

                    تعليق

                    • عبدالرحمن الكسر
                      عضو
                      • 01 / 08 / 2009
                      • 79

                      #11
                      رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

                      الاخ متعب ال محمد والله حنا نسمع وانت تسمع ولكن الاقرب والمعروف ان رمان مولده الشيخ مطلق الجبعا الدويش من عبدان وباعه أو أهداه على الامير سعود بن محمد والامير سعود بن محمد اهداه على الملك خالد واشتهر بعد ذلك باسم رمان الجبعا هذا اللي نعرفه ونسمعه من اهل المعرفة ولك الشكر وكامل الاحترام .

                      تعليق

                      • صالح الخشرمي
                        عضو فعال
                        • 28 / 06 / 2008
                        • 926

                        #12
                        رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

                        المشاركة الأصلية بواسطة ماجد السقياني مشاهدة المشاركة
                        الأخ صالح بيض الله وجهك على المعلومات المفيده
                        لاكن فيه ملاحظه بسيطه على كلامك
                        وهو ان ساس رمان الفحل الاول هو رمان الجبعاء الدويش المطيري
                        وهذا معروف عند اهل الابل وبعدها جاء عند الملك خالد
                        أوتبدوو عليه ناس واجد من البدو وصار كل يقول عندي ساس رمان
                        لاكن رمان اللي عليه الكلام هو رمان الجبعاء والباقي من سلالته
                        وشكرا ياصالح


                        الله يحييك اخوي العزيز ماجد السقياني

                        والف شكر على المرور والمشاركه

                        اخوي ماجد انا اقول بان رمان هوالفحل الاكثر قوة في انتاج الفرديات ولك كل الشكر

                        اما رمان فالمنبع الاكيد له انه من ابل اهل الشمال لضفير وشمر وغرهم من اهل الوضح ولك كل الشكر
                        للنت في وقتنا قيمه ودورا قوي =ومن يجهله راح والدنيا تبي غيره
                        والناس بالعقل والعلم ماتستوي = و كلا على يمته في شرا وخيره
                        والحر حر اليا منه كفخ له دوي = والبوم بوما وله شكله وتصفيره
                        والمرجله لجلها خلك ولد ابدوي = اشر المراجل وخل العفن مع غيره

                        صالح الخشرم

                        تعليق

                        • صالح الخشرمي
                          عضو فعال
                          • 28 / 06 / 2008
                          • 926

                          #13
                          رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

                          المشاركة الأصلية بواسطة مشعل الزيادي مشاهدة المشاركة
                          كلام سليم ومعلومات جيده والملاحظات اللي فيها تم تعديله من قبل الاخوانوننتظر بحثك الجاي الله يوفقك

                          الله يحييك اخوي مشعل الزيادي

                          والف شكر على المرور المشاركه

                          ولك كل الاحترام

                          واي ملاحظه انا حاضر
                          للنت في وقتنا قيمه ودورا قوي =ومن يجهله راح والدنيا تبي غيره
                          والناس بالعقل والعلم ماتستوي = و كلا على يمته في شرا وخيره
                          والحر حر اليا منه كفخ له دوي = والبوم بوما وله شكله وتصفيره
                          والمرجله لجلها خلك ولد ابدوي = اشر المراجل وخل العفن مع غيره

                          صالح الخشرم

                          تعليق

                          • صالح الخشرمي
                            عضو فعال
                            • 28 / 06 / 2008
                            • 926

                            #14
                            رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

                            المشاركة الأصلية بواسطة احمد الشهراني مشاهدة المشاركة
                            ابل ناهس شهران الي هي الشرف
                            عند الدويش وعند الملك خالد رحمه الله
                            عطنا معلوماتك عنها ياصالح
                            الله يحييك اخوي احمد الشرف والله ماتاكده الى الان وانشاء الله اعطيك عنها خبر

                            والمهم في الموضوع من توجد سلالتها في الوقت الحاظرعنده

                            تقبل مروري

                            اي سلالة تقصد

                            والله يحييك والف شكر على المرور
                            للنت في وقتنا قيمه ودورا قوي =ومن يجهله راح والدنيا تبي غيره
                            والناس بالعقل والعلم ماتستوي = و كلا على يمته في شرا وخيره
                            والحر حر اليا منه كفخ له دوي = والبوم بوما وله شكله وتصفيره
                            والمرجله لجلها خلك ولد ابدوي = اشر المراجل وخل العفن مع غيره

                            صالح الخشرم

                            تعليق

                            • أحمدالعشري
                              عضو مميز
                              • 14 / 09 / 2009
                              • 514

                              #15
                              رد: المغاتير والاصول والاسراربحث للجميع

                              البعير ساسه ظفيري والمسألة يالربع بعير ماهي عزاوي

                              تعليق

                              يعمل...