الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

اطيب شي وخاصه للعرسان
ولا افتي اطربني المقطع
لاهنت وبيض الله وجهك

هههههههههههههههههههههههه

هلا والله ومسهلا يا أبوأحمد ،،


وخاصة للعرسان = نعتبرهاا نغزه يعني ،، هههههههههههههههههههه

ولا أنت ووجهك أبيـض لاهنت على جزالة مرورك العطر ،،

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

ليش قلتو حرام على طول حرام ايش الدليل

س _ بعض الإخوة يحللون أكل الضبع، ويقولون: إن سماحتكم قد أجاز أكلها، فنرجو إفادتنا في ذلك، جزاكم الله خيراً.







ج- النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((إنها صيد)) فالضبع صيدٌ بنص الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم.
ولله فيها حكم، فالذين يعرفون لحمها وجربوه، يقولون فيه فوائد كثيرة لأمراض كثيرة، والمقصود أنها حِلّ، وإذا ذبحها ونظفها، وألقى ما في بطنها وطبخها، فإنها حل كسائر أنواع الصيد.


الشيخ بن باز

س- ماهي الحكمة من إباحة أكل لحم الضبع مع ان النبي صلى الله عليه وسلم قال (كل ذي ناب من السباع فهو حرام )




ج-اولاً _ الحكمه ...تعبديه


ثانياً _ قال ابن القيم رحمه الله : انما حرم :
1- ماله ناب من السباع .
2- العادية بطبعها كالأسد .
واما الضبع فإنما فيه احد الوصفين ، وهو كونها ذات ناب ، وليست من السباع العادية .



قال الشيخ ابن عثيمين في هذه المسألة في شرحه لزاد المستقنع : "وكلام المؤلف يدل على أن الضبع من ذوات الناب التي تفترس به

ولكن هذا غير مسلم ، فإن كثيرا من ذوي الخبرة يقولون : إن الضبع لا تفترس بنابها ، وليست بسبع ، ولا تفترس إلا عند الضرورة ، أو عند العدوان عليها".

أحسن من أجاب على هذا الإشكال في علمي العلامة ابن القيم في إعلام الموقعين 2 /134

حيث قال رحمه الله :
فصل: الفرق بين الضبع وغيره من كل ذي ناب يوافق القياس:
وأما قولهم وحرم كل ذي ناب من السباع وأباح الضبع ولها ناب، فلا ريب أنه حرم كل ذي ناب من السباع وإن كان بعض العلماء خفي عليه تحريمه فقال بمبلغ علمه ، وأما الضبع فروي عنه فيها حديث صححه كثير من أهل العلم بالحديث فذهبوا إليه وجعلوه مخصصا لعموم أحاديث التحريم كما خصت العرايا لأحاديث المزابنة وطائفة لم تصححه وحرموا الضبع لأنها من جملة ذات الأنياب وقالوا وقد تواترت الآثار عن النبي صلى الله عليه وسلم بالنهي عن أكل كل ذي ناب من السباع وصحت صحة لا مطعن فيها من حديث علي وابن عباس وأبي هريرة وأبي ثعلبة الخشني قالوا وأما حديث الضبع فتفرد به عبد الرحمن بن أبي عمارة وأحاديث تحريم ذوات الأنياب كلها تخالفه قالوا ولفظ الحديث يحتمل معنيين أحدهما أن يكون جابر رفع الأكل إلى النبي صلى الله عليه وسلم وأن يكون إنما رفع إليه كونها صيدا فقط ولا يلزم من كونها صيدا جواز أكلها فظن جابر أن كونها صيدا يدل على أكلها فأفتى به من قوله ورفع إلى النبي صلى الله عليه وسلم ما سمعه من كونها صيدا ونحن نذكر لفظ الحديث ليتبين ما ذكرناه فروى الترمذي في جامعه من حديث عبيد بن عمير الليثي عن عبد الرحمن بن أبي عمارة قال: قلت لجابر ابن عبد الله: آكل الضبع؟ قال: نعم.
قلت: أصيد هي؟ قال: نعم . قلت: أسمعت ذلك من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال: نعم .
قال الترمذي: سألت محمد بن إسماعيل عن هذا الحديث؟
فقال : هو صحيح .
وهذا يحتمل أن المرفوع منه هو كونها صيدا ،ويدل على ذلك أن جرير بن حازم قال: عن عبيد بن عمير عن ابن أبي عمارة عن جابر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه سئل عن الضبع ؟ فقال : هي صيد ، وفيها كبش .
قالوا وكذلك حديث إبراهيم الصائغ عن عطاء عن جابر يرفعه الضبع صيد فإذا أصابه المحرم ففيه جزاء كبش مسن ويؤكل .
قال الحاكم: حديث صحيح.
وقوله ويؤكل يحتمل الوقف والرفع وإذا احتمل ذلك لم تعارض به الأحاديث الصحيحة الصريحة التي تبلغ مبلغ التواتر في التحريم قالوا: ولو كان حديث جابر صريحا في الإباحة لكان فردا ، وأحاديث تحريم ذوات الأنياب مستفيضة متعددة ، ادعى الطحاوي ، وغيره تواترها فلا يقدم حديث جابر عليها ، قالوا : والضبع من أخبث الحيوان وأشرهه ،وهو مغرى بأكل لحوم الناس ، ونبش قبور الأموات ، وإخراجهم ، وأكلهم ،ويأكل الجيف ،ويكسر بنابه ، قالوا والله سبحانه قد حرم علينا الخبائث ، وحرم رسول الله صلى الله عليه وسلم " ذوات الأنياب والضبع لا يخرج عن هذا وهذا ،وقالوا : وغاية حديث جابر يدل على أنها صيد يفدي في الإحرام ، ولا يلزم من ذلك أكلها ، وقد قال بكر بن محمد سئل أبو عبد الله يعني الإمام أحمد عن محرم قتل ثعلبا ؟ فقال: عليه الجزاء هي صيد ، ولكن لا يؤكل.
وقال جعفر بن محمد :سمعت أبا عبد الله سئل عن ثعلب؟ فقال : الثعلب سبع .
فقد نص على أنه سبع ،وأنه يفدي في الإحرام .
ولما جعل النبي صلى الله عليه وسلم في الضبع كبشا ظن جابر أنه يؤكل فأفتى به ،.
والذين صححوا الحديث جعلوه مخصصا لعموم تحريم ذي الناب من غير فرق بينهما حتى قالوا: ويحرم أكل كل ذي ناب من السباع إلا الضبع وهذا لا يقع مثله في الشريعة أن يخصص مثلا على مثل من كل وجه من غير فرقان بينهما ، وبحمد الله إلى ساعتي هذه ما رأيت في الشريعة مسألة واحدة كذلك أعنى شريعة التنزيل لا شريعة التأويل ومن تأمل ألفاظه صلى الله عليه وسلم الكريمة تبين له اندفاع هذا السؤال فإنه إنما حرم ما اشتمل على الوصفين أن يكون له ناب وأن يكون من السباع العادية بطبعها كالأسد والذئب والنمر والفهد وأما الضبع فإنما فيها أحد الوصفين وهو كونها ذات ناب وليست من السباع العادية ولا ريب أن السباع أخص من ذوات الأنياب والسبع إنما حرم لما فيه من القوة السبعية التي تورث المغتذي بها شبهها فإن الغاذي شبيه بالمغتذي ولا ريب أن القوة السبعية التي في الذئب والأسد والنمر والفهد ليست في الضبع حتى تجب التسوية بينهما في التحريم ولا تعد الضبع من السباع لغة ولا عرفا والله أعلم.اهـ

تأمل هذه الكلمة من هذا الحبر الهمام :
وبحمد الله إلى ساعتي هذه ما رأيت في الشريعة مسألة واحدة كذلك أعنى شريعة التنزيل لا شريعة التأويل.

بيض الله وجهك ولا هنت يا الغالي على التوضيح ،،

بس عندي سؤال هل جربت لحمه عطنا أنطباع عن النكهه ؟؟

مع أني ما جاز لي يا اخي شكله مدري كيف الواحد يآكله الله يديم النعمة يارب ،،

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير يابومزيد على العرض الطيب
كنت العام معزوم عند شباب شرواكم في ابها و كان بعزبتهم يماني .وصايد له جعري قبل مانجيه بيومين وماكله وسالته افضل لحم التيس ولا الجعري وقالي لحم الجعري افضل بكثير من لحمة التيس
وسالت احد المشايخ كان موجود معنا هل اكله حلال ام حرام واجاب بانه حلال والاخ رجاء ماقصر في التفصيل بيض الله وجه ووجه الجميع
تقبلو تحياتي

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير يابومزيد على العرض الطيب
كنت العام معزوم عند شباب شرواكم في ابها و كان بعزبتهم يماني .وصايد له جعري قبل مانجيه بيومين وماكله وسالته افضل لحم التيس ولا الجعري وقالي لحم الجعري افضل بكثير من لحمة التيس
وسالت احد المشايخ كان موجود معنا هل اكله حلال ام حرام واجاب بانه حلال والاخ رجاء ماقصر في التفصيل بيض الله وجه ووجه الجميع
تقبلو تحياتي

أرحب يا فلاح ترحيب المطر ،،

شرواك الطيب يا فلاح مير وانا اخوك مانلقى لنا أحد يغشناى وحنا ما ندري يعشينا منه انا ويا الربع الي ردوا على الموضوع كلهم وخصوصا ( أبودرر وأبو ناصرر ) لان باين من أبوناصر يعشقه أشوفه يرحب براسه ،، هههههههههههههههههههه

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

اذا تتكلم عن حل وحرم

فهو حلال ومستشنى من ذوات الناب

والحكمة لا يعلمها الا االله سبحانه

مثل استثناء الكبد والطحال من الدمااء

ومثل الجراد والميت البحر مستثنى من الميت


لذلك يااخوان انتبهو من تحريم مااحل الله اوتحليل ماحرم بدون علم ودليل

لكن لو سئلتني عن اكله ماراح اكله الله لايحدنا عليه ولو ادري انك قد طبخته في قدرك ماضفتك لو امسي خلاوي وجوعان

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

الله يغنينا عنه لو ان اكله من اكبر القربات لله

ولو انهم يمدحون لحمته لا صار لباني مرقته تجيب العافيه

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

ما ضنيت إنه حلال .. إلا إن كان الجعري حلال !!!

حرام حرام حرام





ولاهــــــــنت يابومزيـــد على المقطع

بعض الإخوة يحللون أكل الضبع، ويقولون: إن سماحتكم قد أجاز أكلها، فنرجو إفادتنا في ذلك، جزاكم الله خيراً.

الجواب :
النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((إنها صيد)) فالضبع صيدٌ بنص الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم.
ولله فيها حكم، فالذين يعرفون لحمها وجربوه، يقولون فيه فوائد كثيرة لأمراض كثيرة، والمقصود أنها حِلّ، وإذا ذبحها ونظفها، وألقى ما في بطنها وطبخها، فإنها حل كسائر أنواع الصيد.


الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله
__________________
الاباحة واليها ذهب الائمة الثلاثة ، وكان الشافعي يقول مازال الناس يأكلونها ويبيعونها بين الصفا والمروة من غير نكير ، وهذا القول هو الصحيح لما روى اهل السنن ( الضبع صيد ) .
واما رأي الامام ابي حنيفة فيجاب عنه بأن المراد ذوات الانياب من السباع وهي ليست من السباع .
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : اما الضبع فانها مباحة في مذهب مالك والشافعي واحمد ومحرمة في مذهب ابي حنيفة ، لانها عند ابي حنيفة من ذوات الانياب ، والاولون استدلوا بانها صيد وأمر بأكلها .
قال ابن القيم رحمه الله : انما حرم :
1- ماله ناب من السباع .
2- العادية بطبعها كالأسد .
واما الضبع فإنما فيه احد الوصفين ، وهو كونها ذات ناب ، وليست من السباع العادية .

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

يالربع اكلته لقيته في ضلعان مكه وصدته وسلخته ولافيه شي الكرش تنطل وراسه والباقي ناكلها مثلها مثل لحم الغزال

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

اذا تتكلم عن حل وحرم

فهو حلال ومستشنى من ذوات الناب

والحكمة لا يعلمها الا االله سبحانه

مثل استثناء الكبد والطحال من الدمااء

ومثل الجراد والميت البحر مستثنى من الميت


لذلك يااخوان انتبهو من تحريم مااحل الله اوتحليل ماحرم بدون علم ودليل

لكن لو سئلتني عن اكله ماراح اكله الله لايحدنا عليه ولو ادري انك قد طبخته في قدرك ماضفتك لو امسي خلاوي وجوعان

أرحب يا أبومليح يالله مير حيـه ،،

والله يا أبن الحلال فيه مطاوعه معي في الدوام يقولون لي أن الحديث الذي نزل في حكم أكل الضبع { ضعيـف } !!!
هذا الي يخلي الواحد يزداد حيرة في أمره !!

أخوي أبومليح الكبد والطحال وميتت البحر أتوقع كلها ذكرت في القرآن الكريم على ما أعتقد بس هل نزل في آكل الضبع شيء !!؟

كفو يا أبومليح طلعت مطابق لنفس المواصفات والمقاييس زيي يعني انا لو أشوفه يمكن يحصل شيء محد يحبه أستفرغ كرمكم الله ،، هههههه

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

الله يغنينا عنه لو ان اكله من اكبر القربات لله

ولو انهم يمدحون لحمته لا صار لباني مرقته تجيب العافيه

أرحب مليار يا ابوفالح ،،

وضح لنا يا أبوفالح ( ولو أن أكله من أكبر القربات لله )

لحمه الي يقول أطيب من التيس والي يقول كأنها غزال وش رايك يا ابوفالح ؟؟؟

تصيده أنت وتصلخه وتدق علينا تقول لنا أنك عازمنا على فقار حاشي يعني { تكذب علينا } وبنجيك ونتذوقه وبعدين فاجئنا أنه جعار

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

بعض الإخوة يحللون أكل الضبع، ويقولون: إن سماحتكم قد أجاز أكلها، فنرجو إفادتنا في ذلك، جزاكم الله خيراً.

الجواب :
النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((إنها صيد)) فالضبع صيدٌ بنص الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم.
ولله فيها حكم، فالذين يعرفون لحمها وجربوه، يقولون فيه فوائد كثيرة لأمراض كثيرة، والمقصود أنها حِلّ، وإذا ذبحها ونظفها، وألقى ما في بطنها وطبخها، فإنها حل كسائر أنواع الصيد.


الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله
__________________
الاباحة واليها ذهب الائمة الثلاثة ، وكان الشافعي يقول مازال الناس يأكلونها ويبيعونها بين الصفا والمروة من غير نكير ، وهذا القول هو الصحيح لما روى اهل السنن ( الضبع صيد ) .
واما رأي الامام ابي حنيفة فيجاب عنه بأن المراد ذوات الانياب من السباع وهي ليست من السباع .
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : اما الضبع فانها مباحة في مذهب مالك والشافعي واحمد ومحرمة في مذهب ابي حنيفة ، لانها عند ابي حنيفة من ذوات الانياب ، والاولون استدلوا بانها صيد وأمر بأكلها .
قال ابن القيم رحمه الله : انما حرم :
1- ماله ناب من السباع .
2- العادية بطبعها كالأسد .
واما الضبع فإنما فيه احد الوصفين ، وهو كونها ذات ناب ، وليست من السباع العادية .

بيض الله وجهك يا أبوفالح على زيادة التوضيح ،،

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

يالربع اكلته لقيته في ضلعان مكه وصدته وسلخته ولافيه شي الكرش تنطل وراسه والباقي ناكلها مثلها مثل لحم الغزال

والله أنك يا سعود الواحد يرتاع منك ؟!!!

أبك كيف تسلخ لك جعار وكيف لك نفس تآكله !!

طيب هل ريحة دمه كريهه ؟!!!

<<<<<<<<<<<<<<<< سبب قلق في المنتدى بأسباب ها الجعاررر

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

أرحب مليار يا ابوفالح ،،

وضح لنا يا أبوفالح ( ولو أن أكله من أكبر القربات لله )

لحمه الي يقول أطيب من التيس والي يقول كأنها غزال وش رايك يا ابوفالح ؟؟؟

تصيده أنت وتصلخه وتدق علينا تقول لنا أنك عازمنا على فقار حاشي يعني { تكذب علينا } وبنجيك ونتذوقه وبعدين فاجئنا أنه جعار

اعرفك تفهم بعد الساعه تسع صباحا بعد ما تضرب في الشكشوكه والكبد الضبعي

[FONT="Tahoma"] ما تشوف - لو لو لو

ابشر بالسعد يبو مزيد

ما ادري وين اعينه بس الجعار الابيض يعني قريب من فصيلته ينفع

ابنسق مع قصيري عنده واحد كل يوم لا بده بطاسة حليب ابل مصاغير لين شحومه تهاطل

ان كانك معزم علاه قطينا راسه وجربنا ولا نيب معلمك لين تكرم وترجع للاحساء

[/FONT]

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

اعرفك تفهم بعد الساعه تسع صباحا بعد ما تضرب في الشكشوكه والكبد الضبعي

[FONT="Tahoma"] ما تشوف - لو لو لو

ابشر بالسعد يبو مزيد

ما ادري وين اعينه بس الجعار الابيض يعني قريب من فصيلته ينفع

ابنسق مع قصيري عنده واحد كل يوم لا بده بطاسة حليب ابل مصاغير لين شحومه تهاطل

ان كانك معزم علاه قطينا راسه وجربنا ولا نيب معلمك لين تكرم وترجع للاحساء

[/FONT]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

فكني منك ومن ها الابيض ما عاد ابي منك شيء
،،

رد: الغداء هذا هو حلال ولا حرام يا الربع ؟؟

أرحب يا أبومليح يالله مير حيـه ،،

والله يا أبن الحلال فيه مطاوعه معي في الدوام يقولون لي أن الحديث الذي نزل في حكم أكل الضبع { ضعيـف } !!!
هذا الي يخلي الواحد يزداد حيرة في أمره !!

أخوي أبومليح الكبد والطحال وميتت البحر أتوقع كلها ذكرت في القرآن الكريم على ما أعتقد بس هل نزل في آكل الضبع شيء !!؟

كفو يا أبومليح طلعت مطابق لنفس المواصفات والمقاييس زيي يعني انا لو أشوفه يمكن يحصل شيء محد يحبه أستفرغ كرمكم الله ،، هههههه

بدر
المسأله فيها خلاف لكن القول عند الجمهور انها حلال
ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله يقولون جائز اكلها
قال الشيخ محمد ابن ابراهيم رحمه الله تعالى :
للعلماء في الضبع قولان :
الاول : التحريم واليه ذهب ابو حنيفة على اساس انها من ذوات الانياب التي جائت في حديث ( كل ذي ناب من السباع ) رواه مسلم .
الثاني : الاباحة واليها ذهب الائمة الثلاثة ، وكان الشافعي يقول مازال الناس يأكلونها ويبيعونها بين الصفا والمروة من غير نكير ، وهذا القول هو الصحيح لما روى اهل السنن ( الضبع صيد ) .
واما رأي الامام ابي حنيفة فيجاب عنه بأن المراد ذوات الانياب من السباع وهي ليست من السباع .
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : اما الضبع فانها مباحة في مذهب مالك والشافعي واحمد ومحرمة في مذهب ابي حنيفة ، لانها عند ابي حنيفة من ذوات الانياب ، والاولون استدلوا بانها صيد وأمر بأكلها .
قال ابن القيم رحمه الله : انما حرم :
1- ماله ناب من السباع .
2- العادية بطبعها كالأسد .
واما الضبع فإنما فيه احد الوصفين ، وهو كونها ذات ناب ، وليست من السباع العادية .


والله اعلم .