جــــرد الأرقاب

هذا المعايا اللي ما فيه مزله مع اختلاف وجهات النظر

احترام متبادل ونقد هادف
لا هنتوا وبيض الله وجيهكم

وانا رأيي من رأي عناد ....قليلة اللحم يقال لها جرداء وقليلة الوبر يقال لها حسكاء

الاوله يقول فيها الشاعر/قصيرة فقاره عمرها من اللحم مجرود...تحلف انها حايل وهي فاول القاها

والثانيه يقول فيها/ياراكبٍ من فوق حسكات الاوبار...فج النحور اليا انتون كل ناوي

حياكم الله لاهنتو على المرور

ولاكن باللغه العربيه معني الجراد واضح .............أما جرداء من اللحم لم اجد لها معنا

يقال الجرداء الطويله .. والجرداء هي خاليه من الشعر .. والرقبه يطلق عليها دقاق

وقبل المزاينات الناس كانت ترغب بالأرقاب الجرد واللتي لا يكسوها وبره وكان سعرها اكثر من الناقه والبره
وفي الوقت الحالي تحليق ومكائن للحلاقه ولم نعرف الجرداء


ومصطلح يستخدمه أهل الأبل دق وجل على صغار الأبل وكبارها........ ودائم ما نسمع رقبته جلال ورقبته دقاق
وعضمها دقاق وجلال ومن الوصف في الأبل يطلق على القربة ( اقربتها جلال وعكس جلال دقاق وليس جرد )

وبالنسبه للشعر سوف ارد لكم قصائد تذكر ان الأرقاب يطلق عليها دق وليس جرد للحم


معكرشات اوبار مع دق الارقاب &&&&&& هدف الخشوم مبعدات المدودي


عقلا ضهرها اسناد والغارب امناك ... جردا ارقبه قنايها ما حلقها

وانا لا اعتمد على الشعر في توضيح الأمور

وفي المعجم الوسيط . الجزء الأول .ص ( 11 )

جرده )

جردا قشره و أزال ما عليه و يقال جرده من ثوبه عراه و جرد الجلد نزع عنه الشعر و جرد الجراد الأرض أكل ما عليها من النبات و أتى عليه فلم يبق منه شيئا و جرد القحط الأرض أذهب نباتها و السيف من غمده سله و القطن حلجه و القوم سألهم فمنعوه أو أعطوه كارهين و ما في المخزن أو الحانوت أحصى ما فيه من البضائع و قيمتها ( مج )

( جرد ) جردا خلا جسمه من الشعر فهو أجرد ( ج ) جرد و في حديث أهل الجنة ( جرد مرد متكحلون ) و المكان خلا من النبات فهو أجرد و جرد و جرد و أرض جردة و جرداء و يقال سماء جرداء لا غيم فيها و شعر الفرس كان قصيرا رقيقا فهو أجرد و الرجل شري جلده من أكله الجراد فهو جرد و الثوب أخلق و الشهر أو اليوم تم فهو أجرد و جريد

( جرد ) اشتكى بطنه من أكل الجراد و الزرع أصابه الجراد فهو مجرود و يقال أرض مجرودة كثيرة الجراد

( جرده ) قشره و أزال ما عليه و يقال جرد فلانا الثوب و من الثوب عراه و الكتاب عراه من الضبط و الجلد نزع عنه الشعر و السيف من غمده سله و القحط الأرض أذهب ما فيها

( انجرد ) من ثوبه تعرى و الإبل من أوبارها سقطت عنها و السنبلة خرجت من لفائفها و الثوب أخلق و شعر الفرس كان قصيرا و في سيره جد و به السير امتد و طال و الفرس تقدم الحلبة فخرج منها

( تجرد ) من ثوبه و عنه تعرى و السنبلة انجردت و للأمر جد فيه و في سيره انجرد و الفرس انجرد

( الأجرد ) يقال فرس أجرد سباق و لبن أجرد لا رغوة فيه و قلب أجرد ليس فيه غل و لا غش و رمي فلان على أجرده ظهره ( ج ) أجارد

( التجريد ) عزل صفة أو علاقة عزلا ذهنيا و قصر الاعتبار عليها أو ما يترتب على ذلك ( مج )

(( الجارود ) سنة جارود مقحطة شديدة المحل و رجل جارود مشؤوم

( الجارودية ) فرقة من الزيدية من غلاة الشيعة تنسب إلى أبي الجارود زياد بن المنذر الهمذاني

( الجراد ) فصيلة من الحشرات المستقيمات الأجنحة واحده جرادة للذكر و الأنثى و في المثل ( ما أدري أي الجراد عاره ) يضرب للشيء يذهب و لا يوقف له على خبر




قاموس «لسان العرب»،

اشتقة منه كلمة : «الجريدة» مشتقة بالطبع من «جَرَدَ» ومعناها قَشَّر او ازال الشعر! ويقال رجل اجرد اي لا شعر فيه، ومكان جرد، وأجرد، اي لا نبات فيه، ويقال ارض جرداء وسماء جرداء اي لا غيم فيها، وفي حديث صفة اهل الجنة «جُرد مُرد متكحلون»، وكذلك «خَدّ أجرد»، وجُردت الأرض، فهي مجردة، اذا أكلها الجراد.

و«جرّد السيف من غمده» أي سلّه. أما «الجريدة» فهي سعفة طويلة رطبة من سعف النخل، وقال بعض اللغويين: الرطبة تسمى سعفة واليابسة جريدة، والجمع جريد وجرائد، وفي حديث عمر: «ائتني بجريدة»، وفي الحديث: «كُتب القرآن في جرائد».

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

مرحبا يابو مشاري موضوع يستحق التعليق والاشاده وانت دايم طرحك مميز لاهنت

اما بالنسبه للجرد الرقاب فانا اويد اخ عناد العتيبي ان المقصود فيها الرقاب الخاليه من اللحم

وتزيين الناقه وقت العرض يزيد من جمالها في عين اللجنه بشرط انها زينه اساساً ولا مانفعها تزيين صاحبها لها

واما من ناحيه حيالها وقت المزاين المزاين فتره قصيره ان اراد راعي الناقه تعديتها حتى يزاين فيها فهو اخف لها

وازين

اما بالنسبه للعنصريه واهل الفتن قد يكثروون وقت المزاينات لكن ولله الحمد ليس لهم مؤيد

واما اهل البل الاولين فهم معروفين وساس البل معروف عند القبايل من اشهر اهل الحلال الطيب اللي الناس

دور لفحولها من اول الوقت قبل المزاينات والى الان

ومشكور يابن شريه على الطرح الجيد

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخوي محمد بن شريه اشكرك على الموضوع واشكر كل من ادله بدلوه وكل من مر على موضوعك حتى نفيد ونستفيد

امس كنت معزوم على عشاء عند شخص والشخص هذه اله عده مشاركات في ام رقيبه
والمجلس كان ملايان من ملاك البل في منهم اللي يشارك في ام رقيبه وفي منهم اللي ينتج و يبيع على اهل المزاين
وفي اثنين منهم اعضاء لجنه التحكيم في نوفا وفي ام رقيبه

كنت انا اضغرهم عمر وقلهم خبره في البل

سألتهم قلت وش المقصود في جرد الرقاب

في منهم اللي قال الرقبه السخيفه وفي اللي قال الرقبه اللي ماعليها لحم وفي اللي مارد وفي اللي ابتسم ومارد مستغربين اني اسأل السؤال هذه

لو تلحض ان الرد سخيفه واللي ماعليها لحم معناها واحد

وقلت عاد انا في شخص يقول الرقبه الجردا هي اللي ماعليها شعر ومصر على رايه

قال احد الموجودين وهوا عضو في لجنه التحكيم
طيب انشده الرقبه اللحمه اللي ماعليها شعر وش يقالها

اخوي محمد انت تجيب معاني من مأخوذه من قصص ومعاجم وكان المقصود فيها الشعر

نفس كلمه ناقه(سناد) او متسنده 000 لو تبحث عنها في القصص تلقا جيش فلان طلب سناد من الجيش الفلاني
لو بناخذ تفسير كلمه سناد من احد القصص ونفسرها على وصف الناقه اختلط الحابل بنابل

كلمه توضفها على اكثر من معنا في اللهجه العاميه

لكن بعيدا عن القصص والمعاجم لو تسئل اهل البل عن جرد الرقاب قالو اللي ماعليها لحم


تقبل مروري

مشكور يا زاهر ولا هنت على المرور

اشكرك يا عناد ولاكن يا عناد هذا المعجم العربي وواضح فيها الكلمة ومعنانها

اما بخصوص الرقبه السخيف وش يطلق عليها انت قلت انها سخيف وهذا اسمها

او دقاق اما الجرداء معنها واضح وانا سألت نفسك ومن ضمن الي سألت عمي وهو عايش مع الأبل

وعمره فوق التسعين وقال الجرداء نفس كلامي لاكن ذي وجهة نظر واشكرك على طرحك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

موضوعك يابن شرية كالعادة رائع وتحصل منة الفائدة ويثري المنتدى ويزيد في حصيلة القراء المعرفية وهذا جهد تشكر علية .

من ناحية حلاقة الابل لها دور في تغيير شكل الناقة اقدرة بنسبة 30% بس بشرط تكون الناقة فيهاجمال

اما الناقة القشرا ماراح تفرق محلقة او غير محلقة.

ولنفرض اني احكم بين ناقتين فقط كلهن نخب اول نياق فردي متساويات بل متطابقات نسخة عن بعض بس واحدة جرداء طبيعي والثانية تم حلاقها من الاول ومن الثاني اكيد الاولى الطبيعية خلقة ربي .


وفي رائي انا حسب عرفي القاصر ان القصد في جرد الرقاب هو خلو الرقبة من الوبر

لان الرقبة ليست مكان لحم في البل اللحم في اماكن خرى بس يقال رقبة البعير جبر والناقة رقبتها جبرة
المقصود جبر عظم ولايجي لحم وشحم الرقبة فقط جبر عظم
مثل قولهم يازين البعير لولا ان رقبتة جبرة مثلا
ويقال رقبة البعير او الناقة طويلة ودقاقة والطول والدق في العظم. والجرد من الوبر.

من ناحية التعصب القبلي زاد مع المزاينات بشكل غير طبيعي ويسبب مشاكل بين القبائل والافراد لاجدال هذا.
القصائد والمدح اذاكان ممن هو اهل للمدح يستاهل ولايستغرب على الشاعر ولا على الممدوح
اما اذا كان الشاعر يمدح شخص ماهو اهل للمدح فهذا يوخذ على الشاعر ومن اول الشعراء ما يمدحون الا من يستاهل.

ويفترض منع الحلاقة لكي لا يظلم الزين واهلة.

تحياتي للجميع

الخلاف في الراي لايفسد للود قضية.

يازينها لاطبت العرض واهل العرف موجودة .................جرد الرقاب وبنات الهرش شرياني

مزاين ام رقيبة مناسبة سنوية ينتضرها ابناء البادية والحاضرة وعلى جميع المستويات ويتفاعل معها المجتمع وبشكل ملحوظ مما يدل على أهمية الحدث وتأثيرة الذي لايمكن تجاهله
موضوع الاخ سلطان متميز جدا ومشاركة الاخ عناد راقية جدا وموضوعية
اتمنى ان تنظر اللجنة القادمة للمزاين لهذ الحدث بنظرة شمولية وتستقطب المهتمين من المثقفين ورجال الاعلام وغيرهم سواء من المؤيدينا والمعارضين اوالمتحفظين للوصول الى الصورة التي يتمناها الجميع بدون ات تشوهها العصبيات والنعرات والبذخ والاسراف والسلوكيات المرفوضة وتكون ام رقيبة مناسبة اجتماع وتلاحم وفخر بالوطن وابناءة ومنجزاته .
تحياتي للجميع .

اكرر شكري لك يابن شريه على اثراء موضوعك

الله يطول في عمر عمك على الطاعه وعمر كل مسلم

وكلن اله وجه نضر وعتقادات وهو حر في مايقول


تقبل مروري

حــــــــــــــــياكم الله يا إخـــــــوان



لا هنتو على الردود الي اثرت الموضوع بالمعلومات القيمة اللتي تفيد الأخوان


ولا هان اخوي عناد وتبقي لكل منا وجهة نظر خاصة

تحيه

الاخوان الاعضاء والمشاركين في الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا نشكر صاحب الموضوع وثانيا نشكر المشاركين
الذين اثرو الموضوع

ونثني على اخلاق وادب الحوار اللي حصل في هذا الموضوع

وكما قال اخونا واستاذنا العزيز عناد العتيبي ما دخلنا كلنا هذا
الموقع الشامخ موقع مزاين الابل ونشارك مع الرجال

حتى نستفيد ونفيد وكذلك التعرف على اهل الابل والاستفاده
من تجاربهم وخبرتهم الطويله

وثانيا:كلمة جرد الارقاب

يقال ان الناقه رقبتها جردا يعني جردا من اللحم هذا اللي نعرفه
من طول السنين واللي تعلمناه من ابوانا وجدنا

اما من قال ان الرقبه الجردا هي اللي ما عليها وبره كلامه خطأ
او سمع قاله اخطأ وكل الناس تخطي

لو افترضنا ان فيه ناقه رقبتها قصيره وعنقا ولكن مافيها وبر
نقول عنها رقبتها جردا خطأ

لان اذا قالوا الناقه رقبتها جردا مدحه وكيف الناس يمدحون
الناقه ورقبتها قصيره وعنقا

هذا رايي فاذا اصبت من الله واذا اخطئت فمن نفسي والشيطان

المزحمي

لاهنتم على كل حال كل منكم وفى وكفى لكن يالربع واضحه ان الجردا انها الرقبه الطويله غير اللحمه وتقبل تحياتي يابن شريه ووواضيعك دايما مميزه .......

حياكم الله يا أخوان ويبقا لكل شخص وجهة نظر

لا هنتو

وعليك السلام ورحمه الله وبركاته

موضوع جميل ويستحق المرور والتعليق يابن شريه

اولا المقصود في جرد الرقاب ان الرقبه جردا من الحم وليس جردا من الوبر (يعني نحيفه)

الرقاب تجيك
جردا
جبرا
لحمه

غسيل البل مهم وقت العرض امام لجنه التحكيم عشان يبين لون الناقه

والموكب المرافق للبل اما ان يكون اقرباء صاحب البل او جمهور ومشجعين او ناس تريد تقيم البل مع ابل اخرا

1 .هل هناك حكمة من منع خلق الله من التكاثر وتحييل الأبل وقت المزاينات .
ج العلم عند من هم اخبر مني في الدين لكن التحييل يزين الناقه من وجه وبدنه ووبره

2 . هل تحليق الأبل وقت المزاينات يعطيها شكل أخر غير اللتي هي عليه .
ج التحليق يغير شكل الناقه بشكل كبيروبعض التحليق يفهك البل وبعضه يزينيها
التحليق اللي يفهك الناقه اذا حلقوها كلها
والتحليق اللي يزينها اذا حلقو الرقبه وقص من وبره الغارب عشان يجيك واضح ومتسند

3 . هل القصائد اللتي تحمل القبيله والعنصريه هيا من صالح صاحب الحلال .
ج اذا كان الممدوح يستحق ولم يسيء الشاعر لحد اتصور انه وفق

4 . ولماذا نجد التصريحات وأهل الفتن يكثرون في المزاينات .
ج اهل الفتن موجودين في كل مكان لكن يمكن يكثرون في المزاين من باب الحماس والتعصب

5 . ولماذا نجد بعض الأشعار تحمل كلمت الأبل ولاد وتلاد من قديم و 90 بالمية منها مشترا وكل ناقة عليها وسم
ج الشعر اعذبه اكذبه

[align=center]إخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا: أوآفق اخي عناد العتيبي في جميع ما قاله

ثانيا: يا اخ محمد تشكر على هذا الطرح

ثالثا: عندي بعض الإيضاح بالنسبه لكلمة جرد الرقاب (الرقاب العاريه من اللحم)
فهذه الكلمه مصطلح متعارف عليه بين اغلب ابناء الباديه إن لم يكن شاملا
وليس بوجهة نظر ينفرد بها كل شخص

وتقبلو مروري [/align]

[ماجد عبيد الشيباني]

وفي رائي انا حسب عرفي القاصر ان القصد في جرد الرقاب هو خلو الرقبة من الوبر

لان الرقبة ليست مكان لحم في البل اللحم في اماكن خرى بس يقال رقبة البعير جبر والناقة رقبتها جبرة
المقصود جبر عظم ولايجي لحم وشحم الرقبة فقط جبر عظم
مثل قولهم يازين البعير لولا ان رقبتة جبرة مثلا
ويقال رقبة البعير او الناقة طويلة ودقاقة والطول والدق في العظم. والجرد من الوبر.

الاخ سعود المطيري

وهل يعقل كل القصيد جرد الرقاب وجرد الرقاب وخير شي تطلع جرد الرقاب اللي ماعليها وبره

وماهو صحيح ان الرقبه ماهي مكان لحم كثير من البل في رقابها لحم

والمقصود في جرد الرقاب عند اهل البل الرقبه اللي مافيها لحم

مع احترام وجهت نضرك

بالنسبه لكلمة جرد الأرقاب وضحنا ما لدينا والمعني المقصود منها


اما بالنسبه للقصائد فالقصائد ليست قرأن نأخذ منه ولا نجادل ما فيه

وان كانت جرد الأرقاب كما وضحتو انها الرقبه الخاليه من اللحم وانها جرداء من اللحم


فماذا يطلق على الناقة الوبره والناقة اللتي لا تحمل وبر في الرقبة

ولماذا يطلق اسم جلال ودقاق على الرقبة ولماذا يطلق اسم الرقبة ... سناد .......وعنجاء ودقاق ...وجبره

ومعجم المعاني العربيه واضح فيما يخص كلمة جرداء ....... والجرداء من اللحم قد يكون مسطلح يستخدمه البعض

وموجود كلمة الجرداء في معجم المعاني اللذي ذكرته ورقم الصفحة وموضح فيه كلمة جرداء وذكر الأبل من ضمن

الأستشهادت اللذي يستشد به المعجم .. ومن الغريب اني وضحة المعني مع ذكر الدلائل واغلب الأخوان لم يأتني بدليل واحد لكي يقنع الأخوان به وان كان ...... ان كان دليل الأخوان السمع فقط فكلنا سمعنا وان كان هناك دليل علمي

فأرجو من الأخوان ذكره .. وان لم يكن هناك دليل غير السمع .. حتي في المجالس العامة ان كانت دينيه او دنيويه

واتى شخص بعلم دون دليل لا يأخذ به الي ان يأتي بدليل


وفي الأخير يبقي لكل شخص وجهة نظر

واشكركم على المرور وعلى إبداء الرأي